Στην αερομαχία Ινδίας-Πακιστάν που έλαβε χώρα το βράδυ της 7ης Μαΐου συμμετείχαν συνολικά περί τα 120 αεροσκάφη και διήρκεσε περισσότερο από μία ώρα.
- Από τον Περικλή Ζορζοβίλη, εφημερίδα «δημοκρατία»
Μεταξύ των απωλειών πιθανολογείται ότι περιλαμβάνεται και μικρός αριθμός ινδικών μαχητικών Rafale, γεγονός που πυροδότησε έντονη δημόσια συζήτηση στην Ελλάδα σχετικά με την αποτελεσματικότητα των γαλλικών μαχητικών, καθώς η Πολεμική Αεροπορία (ΠΑ) έχει προμηθευτεί 24 μαχητικά του τύπου.
Όμως το συμβάν αξίζει το ιδιαίτερο ελληνικό ενδιαφέρον και για σειρά άλλων λόγων:
- Οι εμπλοκές έγιναν σε αποστάσεις μεγαλύτερες των 100 χλμ. και χωρίς τα αντίπαλα αεροσκάφη να διασχίσουν τη συνοριακή γραμμή.
- Οι Πακιστανοί είχαν αναπτύξει αεροσκάφη έγκαιρης προειδοποίησης και ελέγχου (AEW&C / ΑΣΕΠΕ) τύπου Saab 2000 Erieye, παρόμοια με αυτά που διαθέτει η ΠΑ, όπου το σύστημα είναι εγκατεστημένο σε αεροσκάφος EMB-145 κατασκευής της Embraer, με μέγιστη εμβέλεια 450 χλμ. Αντίθετα, δεν αναφέρθηκε η χρήση παρόμοιων αεροσκαφών από τους Ινδούς.
- Σχεδόν το σύνολο των πακιστανικών αεροσκαφών ήταν διασυνδεδεμένο με ζεύξη δεδομένων (σε ανοιχτές πηγές αναφέρεται ως Link 17) που αναπτύχθηκε εγχωρίως.
- Όλες οι πληροφορίες συμφωνούν ότι τα πακιστανικά μαχητικά για την εμπλοκή των ινδικών μαχητικών χρησιμοποίησαν την εξαγωγική έκδοση PL-15E του κινεζικής σχεδίασης, σύγχρονου πυραύλου αέρος – αέρος μεγάλης εμβέλειας PL-15. Σύμφωνα με ανοιχτές πηγές, ο PL-15 έχει εμβέλεια 200 έως 300 χλμ., ενώ η εξαγωγική έκδοση PL-15Ε, η οποία έχει πουληθεί μόνο στο Πακιστάν, έχει εμβέλεια 145 χλμ. Σε πακιστανική υπηρεσία εξοπλίζει τα κινεζικής προέλευσης μαχητικά J-10CE και JF-17 Block III.
- Δεν αναφέρθηκε η χρήση από τα ινδικά Rafale του γνωστού πυραύλου Meteor (μέγιστη εμβέλεια 200 χλμ.) που εξοπλίζει και τα ελληνικά Rafale.
Με βάση τα παραπάνω, πηγή με βαθιά γνώση των δυνατοτήτων των σύγχρονων όπλων και αισθητήρων, η οποία μίλησε στη «δημοκρατία» με τον όρο της ανωνυμίας, παράθεσε το ακόλουθο σενάριο κατάρριψης ανεπιβεβαίωτου αριθμού ινδικών Rafale.
Εικάζεται ότι τα ινδικά Rafale (κατά πληροφορίες 12 τον αριθμό), εξοπλισμένα με όπλα αέρος – εδάφους (πυραύλους πλεύσης SCALP και παντοδαπού καιρού κατευθυνόμενα όπλα Hammer) και πιθανώς με πυραύλους Meteor, προσέγγισαν τη συνοριακή γραμμή με σκοπό να πλήξουν στόχους εδάφους στο δυτικό μέρος του Κασμίρ και στο Πακιστάν. Ταυτόχρονα με τον εντοπισμό των ινδικών ιχνών, πακιστανικά μαχητικά (πιθανά JC-10CE) με πυραύλους PL-15Ε απογειώθηκαν για να αναχαιτίσουν τα ινδικά ίχνη.
Τα πακιστανικά μαχητικά διατήρησαν το ραντάρ τους σβηστό, λαμβάνοντας όμως εικόνα της επιχειρησιακής κατάστασης μέσω του Link 17 από τα ιπτάμενα ραντάρ Erieye, τα οποία παρακολουθούν όλα τα εισερχόμενα ίχνη από απόσταση ασφαλείας. Ούτως ή άλλως, σε αποστάσεις άνω των 200 χλμ. τα πακιστανικά μαχητικά δεν θα μπορούσαν να ανιχνεύσουν αεροσκάφη μεγέθους μαχητικού. Όμως θα γίνονταν αντιληπτά από το ικανότατο σύστημα αυτοπροστασίας SPECTRA των Rafale, το οποίο θα ήταν σε θέση να τα αναγνωρίσει με τη λειτουργία προειδοποίησης δέκτη ραντάρ (RWR: Radar Warning Receiver) και να προειδοποιήσει τον χειριστή.
Εκτιμάται ότι αυτό ακριβώς ήταν το πρώτο σφάλμα που διέπραξαν τα ινδικά Rafale: αντί να αξιοποιήσουν πληροφορίες από φίλια επίγεια ή ιπτάμενα ραντάρ, προσπάθησαν να διαμορφώσουν την αεροπορική εικόνα με το δικό τους ραντάρ, επιτρέποντας την ανίχνευση και την ηλεκτρονική ταυτοποίησή τους από τις πακιστανικές δυνάμεις.
Διατηρώντας το ραντάρ τους σε σιγή, τα πακιστανικά μαχητικά εξαπολύουν πυραύλους PL-15Ε στις μέγιστες δυνατές αποστάσεις, στα ίχνη (track) που υποδεικνύονται από τα ιπτάμενα ραντάρ Erieye. Τα ιπτάμενα ραντάρ είναι προφανώς ανιχνεύσιμα από το SPECTRA, αλλά δεν αποτελούν άμεσο κίνδυνο, καθώς παραμένουν πολύ μακριά. Επομένως, τα Rafale δεν προειδοποιούνται για την εκτόξευση των PL-15Ε.
Οι PL-15Ε κινούνται με μεγάλη ταχύτητα προς τους στόχους τους, με βάση ενημέρωση από τα J-10CE που τους εκτόξευσαν, τα οποία συνεχίζουν να διατηρούν τα ραντάρ τους σε σιγή, ενώ λαμβάνουν νεότερα στοιχεία από τα ιπτάμενα ραντάρ. Επομένως, μέχρι τώρα τα Rafale δεν έχουν αντιληφθεί τίποτα ιδιαίτερο: δεν έχουν αποκαλύψει τα J-10CE με το ραντάρ τους (οι αποστάσεις παραμένουν μεγάλες), το SPECTRA δεν έχει ανιχνεύσει ραντάρ μαχητικού (η εκπομπή για την ενημέρωση του πυραύλου είναι αμελητέα και κατά πάσα πιθανότητα μη ανιχνεύσιμη), ενώ η καύση του πυραυλοκινητήρα έχει ολοκληρωθεί πριν φτάσει σε απόσταση ώστε να γίνει αντιληπτή από το σύστημα προειδοποίησης επερχόμενου πυραύλου DDM-NG που διαθέτει το Rafale.
Μερικές δεκάδες χιλιόμετρα πριν από τον στόχο ο πύραυλος PL-15Ε ενεργοποιεί το δικό του ραντάρ, ώστε να ανιχνεύσει και να εγκλωβίσει τον στόχο. Παράλληλα, ο πυραυλοκινητήρας παρέχει επιπλέον επιτάχυνση, παρέχοντας την απαιτούμενη κινητική ενέργεια ώστε ο πύραυλος να μπορεί να ακολουθήσει ελισσόμενο στόχο. Σημειώνεται ότι ταχύτητα 5 Mach σε μεγάλο ύψος ισοδυναμεί με περίπου 1,5 χλμ./δευτερόλεπτο. Προφανώς το SPECTRA θα ανιχνεύσει τόσο την εκπομπή του ραντάρ με το RWR όσο και τη θερμότητα με το DDM-NG. Ομως ο χρόνος που απομένει είναι ελάχιστος.
Ο χειριστής θα πρέπει να ξεκινήσει άμεσα κάποιον «σκληρό» ελιγμό, με παράλληλη άφεση αεροφύλλων (chaff), ενώ είναι ενδεχομένως πολύ αργά για εφαρμογή κάποιας τεχνικής παρεμβολής εναντίον του ραντάρ του πυραύλου. Τα πράγματα βεβαίως είναι πολύ χειρότερα εάν έχουν εκτοξευθεί περισσότεροι του ενός πυραύλου κατά του αεροσκάφους.
Κατά την πηγή, εκ του αποτελέσματος διαπιστώνεται ότι η αεροπορία της Ινδίας άρχισε τη διεξαγωγή επιχείρησης χωρίς συγκεκριμένους αντικειμενικούς σκοπούς και κανόνες εμπλοκής, χωρίς ιπτάμενα ραντάρ και στη βάση της παραδοχής ότι τα πακιστανικά μαχητικά δεν θα προσέβαλλαν τα μαχητικά της εφόσον δεν διέσχιζαν τη συνοριακή γραμμή.
Αντίθετα, οι Πακιστανοί είχαν ξεκάθαρους κανόνες εμπλοκής, αξιοποίησαν στο έπακρο τις δυνατότητες των όπλων και των αισθητήρων τους και επέλεξαν τους στόχους τους με σκοπό να πλήξουν τα Rafale και να επιτύχουν τον μέγιστο ισχυρό επικοινωνιακό αντίκτυπο.
Δείτε επίσης:
Αρχικά να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει ακατάρριπτο αεροπλάνο, αβύθιστο πλοίο κλπ, κλπ.
Στην συνέχεια αν ψάξουμε σε διεθνή αξιόπιστα μέσα και πληροφορίες η επικρατούσα άποψη λέει ότι στην χειρότερη περίπτωση καταρρίφθηκε ένα Rafale.
Όσον αφορά την Ινδική αεροπορία και τους Ινδούς πιλότους, είναι λάθος να τους θεωρούμε άχρηστους. Να θυμίσω ότι όταν είχαν έρθει για συνεκπαίδευση, άφησαν εξαιρετικές εντυπώσεις.
Το σενάριο της ανάρτησης είναι ενδιαφέρον αλλά έχει κενά και παραδοχές με βασική αυτών την αστεία ανάπτυξη της Ινδικής ΠΑ και τα σχόλια περί ελλείψεως στόχου. Η εξέλιξη των επιχειρήσεων δείχνει ότι αυτό δεν ισχύει.
Το ενδιαφέρον με βάση τα επιχειρησιακά στοιχεία είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα διαπίστωση. Το σενάριο θα μπορούσε να υλοποιηθεί με μία συνθήκη. Ο πύραυλος PL-15 να μην ήταν της εξαγωγικής έκδοσης (Ε) αλλά το βλήμα που υποτίθεται ότι χρησιμοποιεί μόνο η Κίνα. Τότε τα χαρακτηριστικά του θα επέτρεπαν την εκτόξευση από απόσταση μη ανιχνεύσιμη (περίπου 300 χλμ.). Το πέρασμα σε πλεύση θα γινόταν πριν μπει σε ζώνη που θα εντοπιζόταν (λογικά περίπου στα 200 χλμ.) και τότε όντως θα ήταν αιφνιδιασμός η ενεργοποίηση και επιτάχυνση στα 20 χλμ. Και μάλιστα απέναντι σε αεροσκάφη που πετούσαν σε αποστολή κρούσης.
Αυτό φυσικά θα έδινε ένα τελείως διαφορετικό επίπεδο της συνεργασίας Κίνας – Πακιστάν που θα έπρεπε να προσέξουμε και να μελετήσουμε.
Δεν πέσανε RAFALE λέμε!!!! Δεν υπάρχει ούτε ένα στοιχείο ούτε μια φωτό ούτε ένα βίντεο;;; Μόνο έδειχναν κάτι βίντεο από συντρίμμια άλλων αεροσκαφών!!!
Σίγουρα ρίξανε ραφαλ αλλά φεν το λένε για ευνόητους λόγους.
Σε κάθε πόλεμο, ο πρώτος νεκρός ειναι η αλήθεια.
Να πάμε στην Ινδία να πάρουμε εμπειρία όπως ήρθαν Πακιστανοί στην Τουρκία
Κανένας δεν γνωρίζει τι πραγματικά έχει γίνει όλα είναι θεωριες
ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΕΙΧΑΝΕ ΚΑΤΑΡΗΨΕΙ ΡΑΦΑΛ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΕ ΧΑΡΕΣ ΚΑΙ Ο ΕΡΝΤΟΓΑΝ
Αν σκεφτούμε ότι οι εδώ κυβερνώντες δεν αφήνουν ελεύθερους τους πιλότους να χτυπήσουν πρώτοι θα κλάψουμε και τα δικά μας παιδιά και φυσικά τα ραφαλ
Όταν ήμουν στη Σάμο,εγώ με τα αντιαεροπορικά μου, τον Παναγιωτίδη και τον Σορλεονε θα τα κατέβαζα σαν περιστερια!
Σιγά τα αυγά!! Κι εγώ υπηρέτησα στην Σάμο και μάλλον μαύρα ήταν τα πράγματα φίλε!!! Άστο καλύτερα….
Τώρα αυτά πού μας λένε είναι τρίχες κατσαρες.Το θέμα είναι ότι τα ραφαλ δεν είναι καί τό σούπερ αεροσκάφος πού μας παρουσιάζουν.Και οι πύραυλοι οι γαλλικοί πού έχασαν τον στόχο τι φταίει?Οι Κινέζοι είτε μας αρέσει είτε όχι είναι πολύ μπροστά σε τεχνολογία πυραύλων και αεροσκαφών
Ναι οι Κινέζοι κσι πολλοί άλλοι ΕΧΟΥΝ τεχνολογία.
Ναι τα ραφάλ δεν εινσι ανηκιτα όπως και ΚΑΝΕΝΑ αεροσκάφος που επιχειρεί ΜΟΝΟ του
Ναι οι πακμαν ήταν έτοιμοι και οργανωμένοι (από πίσω Τουρκία κινα)
Ναι οι Ινδοί τον έπαιξαν ελαφρώς σε συνέχεια της ίδιας ύψους ρης χώρας χωρίς οργάνωση συνεννόηση κσι πολυφωνία έθεσαν προς ΘΥΣΙΑ ενα σπουδαίο αεροσκαφος με τον πιλότο.
Κανένα rafal δεν καταρρίφθηκε στο Πακιστάν, ένα mirage του 1984 ήταν αυτό που έδειχναν στις φωτογραφίες
Αν ήταν Rafale, θα το είχαν κάνει οι Πακιστανοί σημαία και όχι μια μικρή φωτογραφία.
Και μάλιστα 12.
Μιλώντας με ειδικό στον τομέα, έβγαλα το συμπέρασμα, ότι τα Rafale όντας 4.5 γενιάς αεροσκάφη είναι αξιόπιστα.
Και αν είχαν καταρριφθεί Rafale, που υπάρχει πιθανότητα αλλά μικρή, όπως είχε πει σωστά ο Tom Cruise στο Top Gun, ο πιλότος κάνει το αεροσκάφος.
Άλλο Ινδοί πιλότοι, άλλο Έλληνες που είναι διακριθέντες ακόμα και στο Top Gun της Ισπανίας, πάνω ακόμα και από Αμερικανούς.
Συνεπώς ναι, τα Rafale εξακολουθούν να είναι ασφαλής αγορά. Ασχέτως τι μηρυκάζουν κάποιοι, γιατί ψάχνουν οποιοδήποτε τρόπο να μειώσουν τις κυβερνητικές επιλογές.
Και είναι πανάκριβα, γιατί είναι καλά.
Το επόμενο βήμα στην Ευρώπη είναι το Eurofighter. Δεν υπάρχουν καλύτερα από τα 2 αυτά, πλην Αμερικανικών, Ρωσικών, Κινεζικών και Ιαπωνικών πολεμικών αεροσκαφών.
Άσε φίλε!! Ο γιος μου ο θετός είναι από το Κασμίρ …πέφτουν τα ινδικά ραφαλ και τα κόβουν σε κομμάτια οι κασμιριανοι πουλώντας τα σαν σκραπ και γίνονται πάμπλουτοι …..άστο καλύτερα!!!
Aραγε κανενα αεροσκαφος δεν ειναι ανικητο . Kαι ειναι και πανακριβα, τα ρημαδια .