Λίγες μόνο ώρες μετά την δεξίωση στο Προεδρικό Μέγαρο για την Αποκατάσταση της Δημοκρατίας και οι αποκαλύψεις του Προέδρου της Βουλής, Νικήτα Κακλαμάνη, για το κλίμα που επικράτησε με τους μισούς από τους πολιτικούς αρχηγούς να απουσιάζουν, λένε πολλά.
Σε συνέντευξή του ανέφερε αρχικά: «Εντάξει, δεν θα πω ότι αλληλασπαστήκανε οι πολιτικοί αρχηγοί και ήταν μες στην καλή χαρά στο Προεδρικό Μέγαρο, αλλά μη νομίζετε και ότι έγινε κάτι… Τη λίγη ώρα που καθίσαμε εκεί, περίπου 15 με 20 λεπτά, η μισή ώρα ήταν που μας εξηγούσε ο κ. Τασούλας -και νομίζω ήταν και σωστή αυτή η απόφαση που έχει πάρει- την ενεργειακή αναβάθμιση του Προεδρικού Μεγάρου, όπου αυτό το κτίριο είναι πάρα πολύ παλιό και είναι και κοστοβόρο, αλλά και από άποψη κλιματικής αλλαγής. Ήταν και ο Φάμελλος, που είναι χημικός μηχανικός και του έδινε και συμβουλές κτλ… Ε, την άλλη μισή ώρα έγινε ένας μικρός διαξιφισμός σχετικά με την οξύτητα του πολιτικού λόγου αλλά μέσα σε πλαίσια…».
Και συνέχισε μιλώντας για τον Κανονισμό της Βουλής στον οποίο θα γίνουν αλλαγές:
«Ακούστε παιδιά τι θα σας πω, γιατί εγώ είμαι παλιός. Και επειδή αναγκαστικά τώρα πρέπει να κάνω κάποιες αλλαγές στον Κανονισμό, κάθισα και έψαξα και διάβασα. Η Βουλή αυτή λειτουργεί με έναν Κανονισμό, ο οποίος φτιάχτηκε επί Γιάννη Αλευρά, από μια εμβληματική, τότε, φυσιογνωμία της νομικής επιστήμης, τον Αριστόβουλο Μάνεση, όταν στη Βουλή ήταν τέσσερα κόμματα, ΠΑΣΟΚ, Νέα Δημοκρατία, ο τότε Συνασπισμός, δεν υπήρχε ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ, με τους τότε ανθρώπους. Έχει σημασία που σας το λέω αυτό. Δηλαδή, ξεκινώντας από τη γλαφυρότητα του Χαρίλαου Φλωράκη που έδινε έναν ωραίο τόνο μέσα στη Βουλή για να φτάσουμε στην άλλη πλευρά της Νέας Δημοκρατίας με το Γιώργο το Ράλλη, τον Παναγιώτη τον Κανελλόπουλο, τον Μητσοτάκη, τον Ανδρέα Παπανδρέου.
Και τώρα, αυτός ο Κανονισμός πρέπει να λειτουργήσει με οκτώ κόμματα για να μη σας πω 9, διότι όταν οι ανεξάρτητοι είναι 24 είναι σαν κόμμα, αντιλαμβάνεστε αντικειμενικά και εκ των πραγμάτων πρέπει να αλλάξει σε πολλά πράγματα. Δεν γίνεται, δεν προχωράει και από άποψη διαδικασίας και από άποψη ουσίας. Άμα σας λέω ουσία, επειδή είχε γίνει μεγάλο σχόλιο τότε, θυμάστε ότι όταν εξέπεσαν οι τρεις «Σπαρτιάτες» βουλευτές, που ήταν το πρόβλημα αν η πλειοψηφία είναι 151 ή είναι 149. Η Κυβέρνηση αρχικά είπε 149. Εγώ συμβουλευόμενος το Επιστημονικό Συμβούλιο και τον Κανονισμό της Βουλής βγήκα και είπα «όχι, είναι 151». Εκεί, να ξέρετε, υπάρχουν 4-5 άρθρα του Κανονισμού που για το ίδιο θέμα υπάρχει αντίφαση μεταξύ του Συντάγματος και του Κανονισμού της Βουλής.
Αυτό είναι, λοιπόν, μια λαμπρή ευκαιρία, επειδή από τον Οκτώβριο θα ξεκινήσει και η αναθεώρηση του Συντάγματος, αυτά παραδείγματος χάριν να συμπέσουν. Αυτά είναι οι θεσμικές αλλαγές που σας λέω. Ή υπάρχουν θέματα για τα οποία ο Κανονισμός της Βουλής δεν λέει τίποτα ή λέει ποινές για αντικοινοβουλευτική συμπεριφορά, η οποία δεν περιγράφει όμως ποια είναι η αντικοινοβουλευτική συμπεριφορά. Δηλαδή τι πρέπει να πεις – είναι στην κρίση του Προεδρείου- ή τι πρέπει να κάνεις σαν βουλευτής για να πω εγώ ως Πρόεδρος έκανες κάτι αντικοινοβουλευτικό…».
«Δεν υπάρχουν μέσα στις Βουλές πατρίκιοι και πληβείοι»
Συνέχισε δε ο «Νέστωρ» της πολιτικής λέγοντας:
«Αυτά πρέπει να περιγραφούν και είναι και η άποψη της διαδικασίας. Σε όλα τα Κοινοβούλια του κόσμου από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο -ας πάρουμε την Ευρώπη- μέχρι τα εθνικά Κοινοβούλια, δεν υπάρχουν μέσα στις Βουλές πατρίκιοι και πληβείοι. Οι βουλευτές οι 300 είμαστε ίδιοι. Βεβαίως εκ του Κανονισμού οι αρχηγοί των κομμάτων έχουν κάποια επιπλέον προνόμια. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι έχουν περισσότερα δικαιώματα από τον βουλευτή. Κατά τη δική μου άποψη, που είμαι τόσα χρόνια στη Βουλή, περισσότερες υποχρεώσεις οφείλουν να έχουν οι αρχηγοί των κομμάτων από τον απλό βουλευτή και όχι περισσότερα δικαιώματα. Μιλάω οριζόντια. Άρα ναι, αυτό θα αλλάξει. Θα αναπροσαρμοστούν οι χρόνοι, αλλά από εκεί και πέρα όταν θα συμπληρώνεται ο χρόνος το μικρόφωνο θα κλείνει αυτόματα.
Δεν ξεκίνησα αυτή την προσπάθεια τυχαία. Κατ’ αρχήν η κατάχρηση του χρόνου από τους αρχηγούς και πολλές φορές και από τους κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους γίνεται εις βάρος των βουλευτών. Δεύτερο, έκανα τελείως εξήγηση με τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, του είπα «αν εσύ δεν το τηρήσεις πρώτος, είναι μάταιο να πάω να κάνω εγώ την οποιαδήποτε αλλαγή». Έσπευσε να το υιοθετήσει ενθέρμως, οφείλω να σας πω. Άρα, θα το δοκιμάσουμε να είμαστε πιο ευέλικτοι, πιο γρήγοροι και τον χρόνο που θα εξοικονομήσουμε αντί για 7 λεπτά που για μεγάλα νομοσχέδια είναι λίγος ο χρόνος για έναν βουλευτή να μιλήσει, θα δώσουμε δύο λεπτά επιπλέον στο βουλευτή. Να του δώσουμε να καταλάβει, τέλος πάντων, ότι δεν πρέπει, για όλα τα κόμματα σας μιλάω… Δεν είναι επομένως προσπάθεια φίμωσης ενός πολιτικού αρχηγού.
Ναι, εντάξει η κυρία Κωνσταντοπούλου λέει όσα θέλει να λέει. Την άκουσα και εδώ, και θέλω να το πω… Παραδείγματος χάρη, εντάξει είπε αυτά που είπε για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και στην εκπομπή τη δική σας είπε ότι κρατούσε κρυφά στο συρτάρι τις δικογραφίες (για τα Τέμπη). Αυτό είναι ψέμα. Εγώ όταν πήγα το πρώτο πράγμα που ήλεγξα ήταν αυτό, και πήγα στους κοινοβουλευτικούς συντάκτες με όλες τις δικογραφίες στο χέρι και σας λέω- ούτε μία δικογραφία που αφορούσε τα Τέμπη δεν έμεινε στο συρτάρι. Απλά ήταν τρεις εξ αυτών που η μία είχε κατατεθεί 3 Αυγούστου που η Βουλή ήταν κλειστή -εσύ που κάνεις δικαστικό ξέρεις ότι η δικογραφία ανακοινώνεται μόνο σε Ολομέλεια- και ανακοινώθηκε αρχές Σεπτεμβρίου που άνοιξε η Βουλή δεν μπορούσε να ανακοινωθεί γρηγορότερα. Και οι άλλες δύο ήταν που έπεσαν μεταξύ των δύο εκλογικών αναμετρήσεων είτε των εθνικών εκλογών είτε ευρωεκλογές όπου πάλι η Βουλή είχε κλείσει για 15-20 μέρες. Όταν άνοιξε, τις κοινοποίησε ναι. Τώρα εδώ είναι συνάδελφοι έξω και καλοί συνάδελφοι ρωτήστε τους. Εντάξει, επί των ημερών μου δεν τόλμησε κανείς να πει τέτοιο πράγμα διότι πολλές φορές τις ανακοινώνω αυθημερόν.
Να σας παρακαλέσω το εξής ξέρετε μέσα από το κτίριο της Βουλής δεν γίνονται μόνο ευτράπελα πράγματα, ακούγονται και σοβαρά πράγματα από βουλευτές από όλα τα κόμματα, κανείς όμως από αυτούς τους βουλευτές δεν έχει ευτυχήσει να δει τον εαυτό του έστω 30 δεύτερα σε ένα Κεντρικό Δελτίο ειδήσεων για το σοβαρό πράγμα έχει πει.
Αντίθετα, αν εγώ με εσένα ανταλλάξω τα γνωστά γαλλικά μπορεί να είμαστε και πρώτη είδηση σε όλα τα Δελτία ειδήσεων. Αυτό ξέρετε απογοητεύει τους βουλευτές, τους καλούς βουλευτές και υπάρχουν καλοί βουλευτές».
Για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ
Αναφορά φυσικά και ως Πρόεδρος της Βουλής έκανε και στο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ:
«Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ είναι δύο διαφορετικές διαδικασίες, η Εξεταστική Επιτροπή που είναι κατά κύριο λόγο κοινοβουλευτική διαδικασία και η Προανακριτική, εφόσον εγκριθεί, από τη στιγμή που εκλέγεται το προεδρείο και κλείνει η πόρτα, οι 30 βουλευτές που την απαρτίζουν είναι εντός εισαγωγικών 30 εισαγγελείς. Είναι δύο τελείως διαφορετικές διαδικασίες. Δεν ξέρω τι θα βγει στις ψηφοφορίες. Αυτό θα το δούμε Τρίτη και Τέταρτη, το ανακοίνωσα και επισήμως χθες στη Διάσκεψη των Προέδρων. Επομένως το θρυλούμενο που είχα πει και δεν ήταν θρυλούμενο, το εννοούσα, ότι εάν καθυστερούσαμε δε επρόκειτο να κλείσω τη Βουλή για να κατηγορηθώ, ότι κάνω σκόπιμη καθυστέρηση η Βουλή δεν θα είναι κλείσιμο, κακώς το λέμε κλείσιμο, είναι αναστολή λειτουργίας για 15-20 ημέρες για τις διακοπές μέχρι τις 24 Αυγούστου και από κει και ύστερα θα ξεκινήσουν οι διαδικασίες ανάλογα με αποτέλεσμα που θα έχει βγει.
Είμαι 35 χρόνια στη βουλή. Αλήθεια είπαν και δεν τα έχουν πει μόνο αν οι δικοί μου, τα έχουν πει και από άλλα κόμματα, μην κρυβόμαστε αλλά εγώ δεν θυμάμαι σχεδόν ποτέ, ίσως να είχαμε κοινό ψήφισμα μόνο στην παραπομπή του Τσοχατζόπουλου και του Παπαντωνίου αν θυμάμαι καλά δηλαδή στα 35 χρόνια που είμαι στη Βουλή… Ποτέ άλλοτε ήταν είτε ήταν Προανακριτική είτε ήταν Εξεταστική δεν βγήκαν καν δύο πορίσματα του κυβερνώντος κόμματος και ένα ενιαίο της αντιπολίτευσης, το κάθε κόμμα έβγαζε το πόρισμα γι’ αυτό και εγώ είμαι υπέρ, τώρα μιλάω σαν άτομο και όχι ως Πρόεδρος της Βουλής στην αναθεώρηση του Συντάγματος που θα αναθεωρηθεί το άρθρο 86, η Βουλή να είναι για τα του οίκου της για το έργο της το Νομοθετικό και αυτά να φύγουν και να πάνε στη Δικαιοσύνη … Ένα φίλτρο ίσως χρειάζεται γιατί γίνονται και ακραία πράγματα, δηλαδή έχω δει να έρχονται δικογραφίες στη Βουλή, αστείες, που αφορούν ανθρώπους από όλα τα κόμματα για να μην σας πω και για τους 300. Υπάρχουν και δικομανείς συμπατριώτες μας οι οποίοι δεν τους αρέσουν κάποια πράγματα υπάρχουν διάφορα. Μιλάω σαν άτομο. Δεν ξέρω ποια θα είναι θέση του κόμματος ή των άλλων κομμάτων, αλλά βλέπω ότι είναι ατελέσφορο. Και για ποιο λόγο να έχεις και τον κόσμο, εν μέρει δικαίως εν μέρει αδίκως να λέει ότι «κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει»…
Εντάξει έχω βαρεθεί να ακούω και την αντιπολίτευση και ως Πρόεδρος και ως βουλευτής, τα ίδια κάναμε και εμείς όταν ήμασταν αντιπολίτευση σαν Νέα Δημοκρατία, ίσως όχι με τέτοιο ρυθμό, αλλά τα έχουμε κάνει και εμείς, έτσι όταν είσαι κυβέρνηση όλα τα βρίσκεις συνταγματικά και σαν αντιπολίτευση τα βρίσκεις όλα αντισυνταγματικά να πούμε έτσι. Υπό την τυπική έννοια εγώ κρίνω ότι δεν υπήρχε θέμα αντισυνταγματικότητας, απολύτως καμία. Δηλαδή προσέξτε σας λέω τώρα το εξής για να καταλάβετε δεν γνωρίζω τι θα βγάλει ψηφοφορία. Ας πούμε ότι η ψηφοφορία βγαίνει υπέρ του να συσταθούν Προανακριτικές για τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Αυτές οι Προανακριτικές οι οποίες θα ξεκινήσουν τη δουλειά τους 24 Αυγούστου, τουλάχιστον για τον έναν εκ των δύο τον Μάκη Βορίδη που εκ του συντάγματος 6 Οκτωβρίου, γίνεται η παραγραφή θα πρέπει να έχει τελειώσει τη δουλειά της μέχρι τέλος Σεπτεμβρίου. Τι παραπάνω δηλαδή ήταν η Εξεταστική για τον κύριο Τριαντόπουλο, ένα μήνα κράτησε κι εκείνη. γιατί εκείνη είναι αντισυνταγματική και αυτή θα είναι συνταγματική. Εγώ τώρα ως πρόεδρος δεν θα πω το τι λένε τα κόμματα γιατί ότι θα φανεί ότι στηρίζω ένα κόμμα ή άλλο κόμμα, αλλά έχω ακούσει μάλλον δεν έχω ακούσει κανένα συνταγματολόγο που να λέει το αντίθετο».
«Δεν πρέπει ποτέ να ξεχνάμε ποιο είναι το ιστορικό και το πολιτικό pH του απέναντι γείτονά μας»
Βεβαίως δεν ήταν δυνατόν για τον Νικήτα Κακλαμάνη να μη σχολιάσει και τις εξελίξεις στα εθνικά μας θέματα, όσο του επιτρέπει ο θεσμικός του ρόλος:
«Εάν με είχατε φωνάξει εμένα σήμερα όπως με φωνάζατε κάθε 15 μέρες ως Νικήτα Κακλαμάνη, βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας, ήξερα τι θα σας απαντήσω εγώ σήμερα εδώ είμαι ως Πρόεδρος της Βουλής και ως Πρόεδρος της Βουλής έχω να σας πω τα εξής, είναι μια έμμεση απάντηση, ότι δεν έχω δει πιο συχνές ενημερώσεις στην αρμόδια επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας από αυτές που κάνει ο Γεραπετρίτης διαχρονικά ανεξάρτητα ποια κυβέρνηση είναι και ποιος είναι ο υπουργός Εξωτερικών, όποτε έρχεται από την επιτροπή Εξωτερικών ότι θέλουμε να μας ενημερώσει ο υπουργός Εξωτερικών, ούτε μία φορά δεν το έχει αρνηθεί και αυτό το θεωρώ θετικό. Τι βλέπω σαν Έλληνας, βλέπω ότι οι ροές από την Τουρκία έχουν σταματήσει. Βλέπω ότι χιλιάδες Τούρκοι πάνε στην Αλεξανδρούπολη και στα νησιά που αυτό είναι καλό και από άποψη κλίματος, αλλά κυρίως για τις τοπικές οικονομίες. Εσείς σας έχω ακούσει πρωί να το λέτε ότι σχεδόν έχουν μηδενιστεί οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου.
Αλλά εγώ βάζω τώρα και το αλλά και σαν άτομο και σαν Πρόεδρος δεν πρέπει ποτέ να ξεχνάμε ποιο είναι το ιστορικό και το πολιτικό pH του απέναντι γείτονά μας, μην επαναπαυθούμε και πούμε ότι τώρα όλα έγιναν τέλεια. Και να σας πω και μια μικρή είδηση: Εγώ είδα πολύ πρόσφατα τον πρέσβη της Αιγύπτου, ζήτησε ο ίδιος να με δει. Όταν ήρθε λοιπόν, μου είπε ότι μπορώ να τα πω δημόσια γι’ αυτό σας το λέω, πολύ γνωρίζοντας ότι ένα από τα θέματα που θα μου βάλετε είναι η μονή Σινά, πριν έρθω πήρα τηλέφωνο τον υπουργό Εξωτερικών της χώρας μου, που είναι φίλος μου και τον ρώτησα εάν αυτά που μου είπε πραγματοποιηθούν, βάζω ένα εάν διότι είναι σε εξέλιξη, το πρόβλημα πιθανώς και να επιλυθεί. Εγώ τον είδα πριν αυτήν την συνομιλία Μητσοτάκη – Σίσι αλλά μου είπε ότι θα συμβεί αυτή η συνομιλία, όπως μου είπε ότι έχει ετοιμαστεί πρόταση εκ μέρους της Αιγύπτου που θα σταλεί στο υπουργείο εξωτερικών το δικό μας και μου είπε να σας πω ότι είμαστε ανοιχτοί δεν σημαίνει ότι στείλαμε και αυτή είναι. Είμαστε ανοιχτοί να τη συζητήσουμε και δεύτερο που έχω να σας πω γιατί εγώ πιστεύω στην κοινοβουλευτική διπλωματία, έχω προσκαλέσει και μου έχει στείλει επιστολή που έχει αποδεχθεί την πρόσκληση και πιθανότατα αυτή η επίσκεψη θα γίνει μέσα στο φθινόπωρο, στον πρόεδρο της βουλής της Λιβύης που είναι αυτός με την πλευρά του Χαφτάρ, δεν είναι με την άλλη πλευρά».
Δείτε ακόμη:
- Προεδρικό Μέγαρο: Mε τους μισούς… πολιτικούς αρχηγούς η γιορτή για την Αποκατάσταση της Δημοκρατίας
- Ελλάδα κατά Ρωσίας στον ΟΗΕ: Να λογοδοτήσει για τα εγκλήματα πολέμου στην Ουκρανία
- Με παλαιστίνιο πρόσφυγα πήγε στη δεξίωση του Προεδρικού Μεγάρου ο Χαρίτσης και τελικά αποχώρησε
ΑΡΕ ΖΑΚΥΝΘΟΣ ΜΕ ΤΑ ΩΡΑΙΑ ΣΟΥ
Την μόνη οξύτητα που βλέπω ρε υπο-χοιριδιο του Ερδογαν είναι η οξύτατη ένταση της λεηλασίας,αρπαγής,προδοσιας!!!
φτουσου ρεεεεεεε
Αυτά είπε ο Νέστωρ, που ψήφισε επιτελικό παρακράτος, διάλυση του ΕΣΥ, υποχρεωτικό εμβολιασμό, που έδωσε ψήφο εμπιστοσύνης στην συγκάλυψη του σκανδαλου Νοβάρτις, στην συγκάλυψη του κυβερνητικού/κομματικού εγκλήματος στα Τέμπη, στον αφοπλισμό των νησιών, στην Κάσο, στην συστηματική συρρικνωση της Ελληνικής επιρροής, στο φιάσκο στην Λιβύη, στον ‘πόλεμο με την Ρωσία’, στο κυβερνητικό/κρατικό έγκλημα του ΟΠΕΚΕΠΕ.
Αυτός ο τυπάκος είχε κάτι να μας πει.