Κατερίνα Μπατζελή: Το μήνυμα μετά την παραπομπή και την διαγραφή της από το ΠΑΣΟΚ

Δεν ένιωσε ούτε απογοήτευση ούτε θυμό, αλλά μόνο λύτρωση, διότι, όπως λέει σήμερα μιλώντας στην «Espresso» η πρώην υπουργός, βουλευτής και ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ, η παραπομπή για τη διαγραφή της «ήταν μια αδιέξοδη διαδικασία, αρνητική για το ΠΑΣΟΚ». Ως γνωστόν, ο Νίκος Ανδρουλάκης, ανέστειλε την κομματική ιδιότητα της πρώην υπουργού για ένα έτος, ύστερα από δήλωση της Κατερίνας Μπατζελή, που χαρακτήρισε τοξική και λανθασμένη ανακοίνωση του κόμματος. Παρ’ όλα αυτά, εκείνη συνεχίζει να πιστεύει ότι κανείς τους δεν πρέπει να σιωπά, εάν θέλει ένα ΠΑΣΟΚ που θα παίξει ενεργό ρόλο στο αύριο.

• Aπο τη Βίβιαν Μπενέκου

«Το κόμμα πρέπει να επινοήσει ξανά τον εαυτό του, χωρίς προκαταλήψεις και στερεότυπα» είναι τα λόγια της Κατερίνας Μπατζελή, αποκαλύπτοντας στη συνέχεια της συνέντευξής μας και χωρίς κανέναν ενδοιασμό ότι «η επικοινωνία του Νίκου Ανδρουλάκη με τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ δεν είναι το δυνατό του σημείο». Συζητώντας για το πολιτικό σκηνικό, η πρώην υπουργός υποστηρίζει ότι οι λαϊκίστικες φωνές της Ζωής Κωνσταντοπούλου ή του Κυριάκου Βελόπουλου βολεύουν απίστευτα τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ο οποίος πλασάρεται ως αντίβαρο στον ανερχόμενο «ποινικό λαϊκισμό».

Η Κατερίνα Μπατζελή, που υπήρξε ευρωβουλευτής σε μια «ένδοξη εποχή» για την Ευρωβουλή, όταν κυριαρχούσαν ευρωβουλευτές προσωπικότητες, θεωρεί ότι πρέπει να αλλάξει το σύστημα εκλογής των ευρωβουλευτών, για να πάψουμε «να εκπροσωπούμαστε από ινφλουένσερ και λαϊκιστές». Η Κατερίνα Μπατζελή έχει δύο μεγάλες αγάπες στη ζωή της, τον γιο της Δάνο και τον αδελφό της. Στον προσωπικό της χρόνο αρέσκεται να βλέπει τηλεοπτικές σειρές, όπως η αγαπημένη της σειρά «La promesa» (Η υπόσχεση), ή ταινίες που περιγράφουν σημαντικά γεγονότα. Της αρέσει επίσης να ταξιδεύει, να μαγειρεύει και να πηγαίνει απογευματινές βόλτες με το σκυλάκι της, την Τότα. Φιλοσοφώντας μάς λέει ότι «η γυναίκα, όταν μεγαλώνει, νιώθει ότι δεν είναι αναντικατάστατη». Η Κατερίνα Μπατζελή ,που αγαπάει την ελληνική μουσική, τελευταία έχει ενθουσιαστεί με την Τάμτα και το τραγούδι της «Σ’ όποιον αρέσει», τραγούδι-μήνυμα σε όσους την αμφισβητούν.

Ως ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ από αυτά που έζησαν την ιστορική του διαδρομή, ποια ήταν τα συναισθήματα που γέννησε η στιγμή αυτή της έγκλησης για διαγραφή;

Το ΠΑΣΟΚ, ως πατριωτικό σοσιαλιστικό κόμμα, σε όλη την ιστορική του διαδρομή, κυβερνητική και μη, συγκρούστηκε με συμφέροντα, ιστορικά παγιωμένες καταστάσεις και πέρασε ριζοσπαστικές μεταρρυθμίσεις για την ενίσχυση της δημοκρατίας, της κοινωνικής ισότητας και συνοχής, της κοινωνικής διαστρωμάτωσης με τη στήριξη της μικρομεσαίας τάξης, της ανάπτυξης και της παραγωγικότητας. Η διεθνής του αποδοχή αναβάθμισε τη χώρα μας ως συνομιλητή με διεθνείς παράγοντες και δυνάμεις. Σε όλο αυτό τον κύκλο ήμουν ενεργό μέλος, πάντα με τη λογική του κοινού καλού και όχι του προσωπικού. Ετσι, η παραπομπή μου για διαγραφή, και μάλιστα μετά την «ανάδειξη» των λεγομένων μου από την «Ομάδα Αλήθειας», καταρχάς με προβλημάτισε, δεδομένου ότι είναι γνωστή η τακτική. Μετά με δυνάμωσε, γιατί έπρεπε να δείξω σε όλους την «τεχνητή» παρανόηση. Με δικαίωσε, διότι όλα ήταν προαποφασισμένα και ανακοινωθέντα στον καθημερινό Τύπο, πριν από την τελική απόφαση του αρμόδιου οργάνου, και με λύτρωσε, γιατί έληξε μια διαδικασία αδιέξοδη, που ήταν αρνητική στην εικόνα του κόμματος και τη δική μου. Ηταν μια δύσκολη περίοδος και για τις δύο πλευρές».

Είχατε επικοινωνία με τον πρόεδρο Νίκο Ανδρουλάκη; Αισθάνεστε ότι αυτή η ιστορία ήρθε μετά την στήριξή σας στην υποψηφιότητα του Χάρη Δούκα;

Η επικοινωνία του Νίκου με τα στελέχη δεν είναι το δυνατό του σημείο. Κάθε άνθρωπος έχει τα χαρακτηριστικά του, τις επιλογές του και τις ιδιομορφίες του. Στην εκλογική αναμέτρηση για πρόεδρο, με ένα καθαρό πολιτικό σκεπτικό στήριξα τον Χάρη Δούκα, ο οποίος, παρά το σφυροκόπημα από εξωγενείς από το ΠΑΣΟΚ παράγοντες, κατόρθωσε να συσπειρώσει μέλη και φίλους και να έρθει δεύτερος σε αυτή τη δημοκρατική εσωτερική διαδικασία, που τίμησε το ΠΑΣΟΚ. Υστερα από αυτές τις εκλογές, σε αντίθεση με αντίστοιχες παλαιότερες εκλογικές αναμετρήσεις, υπήρξε ένα ψυχρό κλίμα εκ μέρους των «νικητών». Δεν κράτησε όμως πολύ αυτό, διότι ως έμπειρα στελέχη κατανοούν ότι η συλλογικότητα είναι το κλειδί της επιτυχίας και της πρωτιάς του ΠΑΣΟΚ στις επόμενες εκλογές. Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ εξελέγη πριν από λίγους μήνες. Κανένας δεν τον αμφισβητεί. Κανένας δεν μπορεί να είναι εκτός της κοινής προσπάθειας και εντολής που δόθηκε από τους συμπολίτες μας. Ταυτόχρονα, κανείς δεν πρέπει να εξαιρεθεί από τις εσωτερικές θεσμικές διαδικασίες για την ανανέωση των πολιτικών μας, με τις οποίες θα οδηγηθούμε στην πλέον κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση. Κανείς δεν πρέπει να σιωπήσει, γιατί πρέπει να βελτιώνεται συνεχώς η εκλογιμότητά μας. Εάν δεν αγωνιστούμε σήμερα, δεν θα υπάρχει εύκολη επόμενη μέρα ούτε κάτι δεδομένο, σε ένα ρευστοποιημένο πολιτικό και κοινωνικό περιβάλλον.

Θα πολιτευόσασταν ξανά με το ΠΑΣΟΚ;

Το ΠΑΣΟΚ είναι η Δημοκρατική Παράταξη -την οποία και πιστεύω- που έχει συσπειρώσει για δεκαετίες το μεγαλύτερο μέρος της ελληνικής κοινωνίας. Η επιστροφή του, μέσω των προοδευτικών πολιτών που στηρίζουν αξίες της σοσιαλδημοκρατίας, του δημοκρατικού σοσιαλισμού, μπορεί να γίνει μόνο αν αυτό το ίδιο επινοήσει ξανά τον εαυτό του, χωρίς προκαταλήψεις και στερεότυπα.

Τι χρειάζεται το ΠΑΣΟΚ για να βγει από το τέλμα στο οποίο φαίνεται να βρίσκεται;

Να κάνει αυτό που έκανε παλιότερα, όταν διεκδικούσε με αξιώσεις την κυβερνησιμότητα της χώρας. Οι απαντήσεις του και τα προτάγματά του να είναι διακριτά από άλλα πολιτικά αφηγήματα, ιδεολογικά, θεσμικά. Να διευρύνει την εκλογική του βάση. Να αναπτύξει με πραγματισμό τη βαθιά μεταρρυθμιστική του ταυτότητα. Να είναι πραγματικά προοδευτικό και συμπεριληπτικό, και να χαράξει με δυναμισμό τις νέες προοπτικές του. Η πρόκληση του Κέντρου, μακριά από ιδεολογικές, αξιακές αναφορές και πολιτικές, δεν μπορεί να είναι στη διαδρομή μας ή να είναι ο σταθμός μας.

Τι άποψη έχετε για τη Ζωή Κωνσταντοπούλου και τον Κυριάκο Βελόπουλο;

Στη χώρα μας τον πρωθυπουργό, επειδή χρειάζεται εκβιαστικά διλήμματα μεταξύ της δικής του διακυβέρνησης και της «άφρονος αντιπολίτευσης», τον βολεύουν οι λαϊκίστικες φωνές, δηλαδή ο συνδυασμός Βελόπουλου – Κωνσταντοπούλου. Η «σταθερότητα» που θέλει να πρεσβεύει και να εγγυάται η διακυβέρνησή του μπορεί πλέον με επικοινωνιακή ευκολία να χρησιμοποιηθεί ως αντίβαρο στον ανερχόμενο «ποινικό λαϊκισμό». Αν δεν ήταν σε βαθιά κρίση το πολιτικό σύστημα, ίσως να μην υπήρχε ισχυρός ρόλος για τα δύο αυτά κόμματα και κυρίως για την ανερχόμενη Πλεύση, που είναι η «ιδανική αντίπαλος» για την κυβέρνηση. Οι δημοσκοπήσεις περιγράφουν ένα διαλυμένο, ταλαιπωρημένο πολιτικό κόσμο και κόμματα. Οι προτάσεις για προεκλογική συμμαχία έχουν διεκπεραιωτικό χαρακτήρα. Τα μικρά κόμματα, από την άλλη, που είναι πλέον διάσπαρτα σε όλο το πολικό φάσμα, μπορεί να γίνουν ή μπορεί και να είναι πελατειακά κόμματα και εκφραστές πολύ συγκεκριμένων συμφερόντων. Η αντιπροσωπευτική δημοκρατία βρίσκεται σε κίνδυνο.

Υπήρξατε ευρωβουλευτής σε μια περίοδο κατά την οποία η Ευρωβουλή φιλοξενούσε άτομα κύρους. Σήμερα διάφοροι ηθοποιοί, καλλιτέχνες, ακόμη και ινφλουένσερ, όπως ο Κύπριος Φειδίας Παναγιώτου και άλλοι, βρίσκονται εκεί. Τι συμβαίνει;

Εζησα περίπου δεκαπέντε χρόνια στις Βρυξέλλες και στο Στρασβούργο. Σε περιόδους πολύ δημιουργικές και προκλητικές για την Ε.Ε. και τν χώρα μας, όπου μεγάλες πολιτικές προσωπικότητες χάραζαν το μέλλον για την κοινωνία. Οι ευρωβουλευτές της περιόδου εκείνης, αν και ορίζονταν από το κάθε κόμμα, είχαν πολιτικό λόγο και σημαντική παρουσία στα ευρωπαϊκά τεκταινόμενα. Μάλιστα, στην περίοδο 2004-2009, όταν ήμουν και ευρωβουλευτής, η χώρα μας εκπροσωπούνταν με σημαντικά στελέχη και πολιτικούς από όλα τα κόμματα. Τώρα οι ευρωβουλευτές μας εκλέγονται σε εθνική βάση, με αποτέλεσμα οι πιο γνωστοί επικοινωνιακά, πέρα και έξω από τις πολιτικές και τις κομματικές τους ικανότητες και δυνατότητες, να εκλέγονται. Το σύστημα νομίζω ότι πρέπει να αλλάξει, διότι σε ένα ευρωπαϊκό, πολιτικό και αποφασιστικό για το μέλλον μας όργανο δεν μπορεί να εκπροσωπούμαστε από ινφλουένσερ και λαϊκιστές…

Μιλήστε μου λιγάκι για την οικογένειά σας. Παιδιά; Δικοί σας άνθρωποι;

Δάνος και μόνο Δάνος – υιέ μου, υιέ μου! Ο αδελφός μου, επίσης, στυλοβάτης, με σταθερή αξία και σκέψη.

Σας έχει δώσει περισσότερες απογοητεύσεις η πολιτική ή η ιδιωτική σας ζωή;

Δεν διαχωρίζω τους κανόνες συμπεριφοράς μου μεταξύ της πολιτικής και της ιδιωτικής μου ζωής. Είμαι πολύ αισιόδοξος χαρακτήρας. Μερικές φορές οι φίλοι μού λένε πως δείχνω ότι έχω άγνοια κινδύνου. Για μένα όμως είναι η στιγμή που έχω ήδη πάρει τις αποφάσεις μου. Δείχνω πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στους ανθρώπους, στενοχωριέμαι όταν δεν «βγαίνει» αμοιβαία αυτή η εμπιστοσύνη, αλλά σταματώ τη σχέση πριν φτάσει στην απογοήτευση.

Βλέπετε τηλεόραση; Σίριαλ αγαπημένα;

Ναι, βλέπω τηλεόραση, όταν είμαι σπίτι. Δεν θα μπορούσα να μην απαντήσω ειλικρινώς, διότι θα υπήρχαν ανώνυμες καταγγελίες και διαψεύσεις από φίλους και φίλες μου! Σε ριπλέι βλέπω τη σειρά «La promesa» (Η υπόσχεση), όπου ξεδιπλώνονται χαρακτήρες, φιλίες και ταξικές διαφορές. Εξαιρετικές όμως είναι και οι ταινίες που περιγράφουν σημαντικά γεγονότα, όπως το Brexit, «The uncivil world» και την άνοδο του Τραμπ, το «Apprentice». Ο ελεύθερος χρόνος μου είναι για ταξίδια. Μαγειρική, «παλιά μας τέχνη…».

Μια γυναίκα που μεγαλώνει με τι θετικά ή αρνητικά γεγονότα ή σκέψεις έρχεται αντιμέτωπη;

Είμαστε πάντα μάχιμες και στην πρώτη γραμμή. Η γυναίκα, όταν μεγαλώνει, σκέφτεται ότι δεν είναι αναντικατάστατη, κάτι που μπορεί να πίστευε πριν. Η πίστη της και η εμπιστοσύνη της σε εκείνους που θα είναι στον επόμενο μεγάλο κύκλο ζωής και ανατροπών την κάνουν αισιόδοξη, να αγαπά πλέον την καθημερινότητά της, να κατανοεί τους διπλανούς της και τους συντρόφους της ζωής της. Η φροντίδα δεν είναι γυναικείο προνόμιο και υποχρέωση. Αφορά και τους άνδρες…

Εχετε αγαπημένο τραγούδι αυτή την περίοδο;

Ξεκουράζομαι όταν πηγαίνω απογευματινές βόλτες την Τότα ακούγοντας μουσική. Ενθουσιάστηκα πρόσφατα με το «Σ’ όποιον αρέσει» με Τάμτα – Stereo Mike.

Πηγή: Espresso