Συνάντησα τον Μάθιου Μπόιλ στο εστιατόριο Lafayette, δίπλα στον Λευκό Οίκο, το Σαββατοκύριακο των εορτασμών του Memorial Day. Ο Μάθιου Μπόιλ δεν είναι απλώς ο επικεφαλής του γραφείου του Breitbart News στην Ουάσινγκτον. Είναι αυτός τον οποίο ο ίδιος ο πρόεδρος Τραμπ συστήνει σε τρίτους ως «ο πρώτος άνθρωπος που μου πήρε συνέντευξη για πολιτικά θέματα».Εν ολίγοις, ένας άνθρωπος της απολύτου εμπιστοσύνης του Αμερικανού προέδρου, που γνωρίζει όσα λίγοι.
- Από τον Παναγιώτη Παύλο
Ο ίδιος ο κ. Μπόιλ, που πρόσφατα είχε έρθει και στην Ελλάδα, με αφοπλιστική σεμνότητα, όταν του επισημάναμε ότι αρκετοί τον θεωρούν αγαπημένο δημοσιογράφο του Αμερικανού προέδρου, απάντησε: «Δεν περιγράφω τον εαυτό μου κάπως αλλιώς πέραν του ότι προσπαθούμε να διασφαλίσουμε την καλύτερη κι ακριβέστερη ειδησεογραφική κάλυψη της κυβέρνησης». Η συνέντευξη που ακολουθεί μάς εξηγεί σε μεγάλο βαθμό τι σκέφτονται στη διοίκηση των ΗΠΑ για πολλά ζητήματα και κυρίως για τα εθνικά μας θέματα.
Θα ήθελα να μας δώσετε μια γεύση του πώς έχουν τα πράγματα στον Λευκό Οίκο μετά τους πρώτους τέσσερις μήνες της θητείας του προέδρου Τραμπ.
Βεβαίως. Λοιπόν, είτε τον αγαπά είτε τον μισεί κανείς, ο πρόεδρος Τραμπ κάνει όλα όσα είχε υποσχεθεί. Υπάρχει ένας φρενήρης ρυθμός εκεί μέσα. Ο πρόεδρος Τραμπ αναδημιουργεί την αμερικανική κυβέρνηση. Αναδιαμορφώνει τη θέση των ΗΠΑ στην παγκόσμια σκηνή. Προωθεί τα αμερικανικά συμφέροντα προβάλλοντας την ατζέντα «Πρώτα η Αμερική». Θέλω να πω ότι μόνο στις πρώτες 100 ημέρες τον έχουμε δει να πράττει ιστορικά πράγματα σε σχέση με τα σύνορα, τη μετανάστευση αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο. Στις Ηνωμένες Πολιτείες έχουμε ανθρώπους και από τα δύο πολιτικά κόμματα να λένε όλο τον περασμένο χρόνο ότι χρειαζόμασταν κάποιο σημαντικό νομοσχέδιο, ένα νέο νομοσχέδιο της Γερουσίας ή κάτι τέτοιο, ώστε να μπορέσουμε να ασφαλίσουμε τα σύνορα. Οχι! Το μόνο που χρειαζόμασταν ήταν ένας νέος πρόεδρος. Εχουμε νέο πρόεδρο και σύνορα ασφαλή. Δεν περνούν άνθρωποι παράνομα. Αυτό που βλέπετε να συμβαίνει με την επιβολή της νομοθεσίας περί μετανάστευσης, όπως κι αυτό που συμβαίνει με τους δασμούς στον επαναπροσανατολισμό της θέσης των ΗΠΑ στην παγκόσμια σκηνή, είναι απίστευτο. Ο πρόεδρος συσπειρώνει τους φίλους και τους συμμάχους μας στο πλευρό μας και προειδοποιεί τους αντιπάλους μας.
Πιστεύω, λοιπόν, ότι αυτό που συνέβη εδώ τις πρώτες 120 ημέρες της δεύτερης θητείας του προέδρου Τραμπ στον Λευκό Οίκο είναι πραγματικά ιστορικό. Θα καταγραφεί ως μια από τις πιο γεμάτες δράση προεδρίες στην αμερικανική ιστορία, αν όχι η πλέον μεστή. Και νομίζω ότι -για να παραφράσω τη φίλη μας Κίμπερλι Γκίλφοϊλ, η οποία θα είναι η πρέσβειρα των ΗΠΑ στην Ελλάδα μόλις επικυρωθεί από τη Γερουσία των ΗΠΑ- τα καλύτερα έρχονται. Πραγματικά πιστεύω ότι τα καλύτερα έρχονται. Θεωρώ ότι υπάρχουν πολλά συναρπαστικά πράγματα στον ορίζοντα για τον πρόεδρο Τραμπ.
Μία από τις σημαντικές μεταβατικές φάσεις, θα έλεγα, με τη νέα προεδρία Τραμπ είναι το γεγονός ότι όλη αυτή η τρέλα του woke κινήματος φαίνεται να φτάνει στο τέλος της. Η ατζέντα αυτή, μάλιστα, έχει υποστηριχθεί και από τη USAID, η οποία βρίσκεται από τον πρόεδρο σε διαδικασία εκκαθάρισης. Και γνωρίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που ανησυχούν για τα πεπραγμένα της USAID τα προηγούμενα χρόνια. Απλώς να υπενθυμίσω ότι πέρυσι ο υπουργός Εξωτερικών Μπλίνκεν είχε ζητήσει από την ελληνική κυβέρνηση Μητσοτάκη να διασφαλίσει ότι θα ψηφιστεί ο νόμος για τον γάμο ΛΟΑΤΚΙ+ ατόμων. Και αυτό θεωρήθηκε μια πτυχή της στρατηγικής σχέσης ΗΠΑ – Ελλάδας. Πού βρίσκονται τα πράγματα τώρα όσον αφορά τη USAID;
Οσον αφορά τη USAID, η μεγάλη εικόνα είναι ότι ο πρόεδρος Τραμπ έχει δώσει εντολή στον υπουργό Εξωτερικών Ρούμπιο να αναλάβει το πρόγραμμα. Ο ΥΠΕΞ Ρούμπιο επιβλέπει και διεξάγει τώρα μια αναθεώρηση όλων των χρημάτων των φορολογουμένων των ΗΠΑ που έχουν διατεθεί. Οι Αμερικανοί δικαίως ανησυχούν, και δικαιούνται να έχουν έγνοια, για τη χρήση των χρημάτων των φορολογούμενων πολιτών.
Τα χρήματα ημών των φορολογουμένων θα πρέπει να προωθούν τα αμερικανικά συμφέροντα στην παγκόσμια σκηνή. Αυτό είναι πολύ εύκολο να το λέει κανείς. Ομως το να προωθεί κανείς ανοησίες και πολιτισμική παραφροσύνη, είτε πρόκειται για τρανς θέματα είτε για ανοησίες ΛΟΑΤΚΙ+ ή για τα συμφέροντα των σοσιαλιστών και των κομμουνιστών και ούτω καθεξής, είναι κάτι που δεν θα έπρεπε να συμβαίνει. Αυτά τα πράγματα πρέπει να εξοβελιστούν, πρέπει να σταματήσουν. Και πρέπει να προωθούνται τα αμερικανικά συμφέροντα στην παγκόσμια σκηνή.
Κανείς δεν λέει ότι δεν θα χρησιμοποιήσουμε τα χρήματα των φορολογουμένων μας για καλούς λόγους. Να το κάνουμε σωστά. Δεν κόβουμε όλα τα χρήματα της USAID. Στην πραγματικότητα, δίδονται απαλλαγές σε ορισμένες πτυχές οι οποίες έχουν νόημα για την προώθηση των αμερικανικών συμφερόντων στην παγκόσμια σκηνή.
Ωστόσο, τα χρήματα των φορολογουμένων μας και η χρήση τους έχει διαστρεβλωθεί για πολύ καιρό από αυτούς τους ανθρώπους του παγκοσμιοποιημένου κατεστημένου. Και ειλικρινά, αυτό τώρα είναι αναζωογονητικό, νομίζω, για πολλούς Αμερικανούς. Βλέπουμε πολλούς από αυτούς εδώ. Δεν ξέρω αν αυτοί είναι υποστηρικτές του Τραμπ ή όχι.
Βλέπω όμως μερικά καπέλα MAGA να περπατούν τριγύρω. Βλέπω υποστηρικτές του Τραμπ. Νομίζω λοιπόν ότι πολλοί απ’ αυτούς τους ανθρώπους είναι πολύ ενθουσιασμένοι που βλέπουν, επιτέλους, κάποια λογική να επιστρέφει στη χρήση των χρημάτων μας. Ετσι διαδίδουμε τη δύναμή μας σε όλο τον κόσμο. Και θα δείτε τον πρόεδρο Τραμπ και την ομάδα του να συνεχίζουν να το πράττουν αυτό στην πορεία, όσο προχωρά η δεύτερη θητεία του.
Υποθέτω θα συμφωνούσατε ότι υπάρχει και μια ηθική συνιστώσα σε αυτό το ζήτημα, δεδομένου και του γεγονότος ότι ο πρόεδρος Τραμπ έχει δηλώσει ξεκάθαρα ότι υπάρχουν μόνο δύο φύλα, άνδρας και γυναίκα.
Ασφαλώς, ναι! Και νομίζω ότι πολλοί πνευματικοί ηγέτες σε όλο τον κόσμο στρέφονται στον πρόεδρο Τραμπ και είναι ενθουσιασμένοι καθώς μιλάει γι’ αυτά τα πράγματα. Είναι πραγματικά μια ηθική αναγέννηση που βλέπουμε στην παγκόσμια σκηνή. Κατά βάσιν, όταν ήμουν στην Ελλάδα, στην Αθήνα, πήρα συνέντευξη από τον Αρχιεπίσκοπο της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Ελλάδος εκεί, τον Ιερώνυμο Β’, και ήταν πολύ ευχαριστημένος με αυτά που βλέπουμε από τον πρόεδρο Τραμπ, ιδιαίτερα σε αυτό το ζήτημα των φύλων.
«Η Κίμπερλι θα είναι μια δύναμη της φύσης, όταν εμφανιστεί…»
Θα ήθελα να σας ρωτήσω για τη νέα πρέσβη των ΗΠΑ στην Ελλάδα, Κίμπερλι Γκίλφοϊλ, καθώς δεν βρίσκεται ακόμη στην Αθήνα. Στο κάλλος της δημοκρατίας! Εχουμε εικόνα πότε θα αφιχθεί; Θα έρθει σύντομα;
Θα είναι σύντομα εκεί. Φαντάζομαι ότι η ακρόαση επικύρωσης του διορισμού της είναι πιθανώς στις αρχές Ιουνίου ενώπιον της Επιτροπής Εξωτερικών Σχέσεων της Γερουσίας, όπου θα έχει την ακρόασή της. Υπάρχει η διαδικασία των ψηφοφοριών, να συγκεντρώσουν τις ψήφους, η επιτροπή να ψηφίσει επ’ αυτού, εν συνεχεία να ψηφίσει επ᾽ αυτού η Ολομέλεια της Γερουσίας, κι ακολούθως να ορκιστεί η ίδια. Υποθέτω πιθανώς έως τις 4 Ιουλίου.
Αναρωτιέμαι αν το γεγονός ότι, επί παραδείγματι, ο πρέσβης των ΗΠΑ στην Αγκυρα έχει τοποθετηθεί ήδη προ τριών μηνών, ενώ στην Αθήνα δεν έχει φθάσει ακόμα, σημαίνει κάτι όσον αφορά το πώς η κυβέρνηση Τραμπ αντιλαμβάνεται την ισορροπία στις ελληνοτουρκικές σχέσεις προς το παρόν;
Οχι, δεν νομίζω. Θεωρώ ότι έχει απλώς να κάνει με το ποια σειρά ακολουθεί η Γερουσία. Η Γερουσία είναι αργή. Είναι η ομορφιά της δημοκρατίας… Οι Ελληνες το γνωρίζουν αυτό, δημιούργησαν τη δημοκρατία, εκεί ιδρύθηκε, από εκεί προήλθε. Αλλά, ξέρετε, οι Ρεπουμπλικάνοι έχουν την πλειοψηφία στη Γερουσία, έχουν 53 έδρες. Ομως υπάρχουν πολλά δικαιώματα και στη μειοψηφία. Οπότε υπάρχουν περίπλοκα διαδικαστικά ζητήματα ώστε να εξελιχθεί αυτό και, πιστέψτε με, οι Δημοκρατικοί χρησιμοποιούν όσους κανόνες της Γερουσίας μπορούν ώστε να επιβραδύνουν τον πρόεδρο Τραμπ.
Σημαίνει όμως αυτό ότι στην περίπτωση της Τουρκίας ο Αμερικανός πρέσβης έτυχε κάπως μεγαλύτερης αποδοχής από τους Δημοκρατικούς, και γι’ αυτό βρίσκεται ήδη εκεί;
Νομίζω ότι δεν θα έδινα ιδιαίτερη βαρύτητα σε αυτό. Απλώς προώθησαν ορισμένους εκ των πρέσβεων και εν συνεχεία η Γερουσία είχε και άλλα θέματα εν εξελίξει. Πρέπει να εξισορροπήσουν αυτές τις διαδικασίες με την ψήφιση νομοθετικών πράξεων. Επίκειται το «μεγάλο όμορφο νομοσχέδιο», το ψήφισε μόλις η Βουλή των Αντιπροσώπων και τώρα πηγαίνει στη Γερουσία. Αλλά η Γερουσία ήδη εργάζεται επ᾽ αυτού. Οπότε είχαν διάφορα θέματα να διευθετήσουν. Επιπλέον έχουν και άλλα στελέχη του υπουργικού συμβουλίου και ούτω καθεξής. Αρα δεν θα έδινα πολλή βαρύτητα στο γεγονός ότι η Τουρκία έχει ήδη πρέσβη, ενώ η Ελλάδα όχι. Παρεμπιπτόντως, σκεφθείτε, ποιος διαθέτει μεγαλύτερη αναγνωρισιμότητα; Η Κίμπερλι ασφαλώς. Ο άλλος είναι ο Μπαράκ. Είναι ένας πλούσιος άνθρωπος, μη με παρεξηγήσετε. Αλλά θέλω να πω ότι η Κίμπερλι είναι άνθρωπος που προκαλεί αίσθηση διεθνώς. Θα είναι σε θέση να επιστήσει εκεί την προσοχή στα διάφορα ζητήματα περισσότερο από ό,τι θα το έπραττε ποτέ ο Μπαράκ. Δεν θυμάμαι την τελευταία φορά που ο Μπαράκ έδωσε συνέντευξη στα ΜΜΕ. Η Κίμπερλι θα δώσει άπειρες συνεντεύξεις, ας είναι κανείς έτοιμος γι᾽ αυτό. Θα είναι μια δύναμη της φύσης, όταν εμφανιστεί. Δεν ξέρω αν η Αθήνα είναι έτοιμη για την Κίμπερλι…
Τη γνωρίζετε προσωπικά.
Ω ναι, πολύ καλά! Ημασταν μαζί πριν από δύο εβδομάδες. Είναι έτοιμη, είναι τόσο ενθουσιασμένη! Εχει ήδη ένα σχέδιο 100 ημερών, το οποίο μου έδειξε. Είναι πολύ ενθουσιασμένη. Ανυπομονεί να ξεκινήσει δυναμικά, είναι έτοιμη γι᾽ αυτό. Απλώς περιμένει τη Γερουσία. Οπότε και η Γερουσία θα κάνει τη δουλειά της και θα την επικυρώσει. Οταν επέστρεψα από την Ελλάδα, μίλησα για το θέμα αυτό με τον αρχηγό της πλειοψηφίας στη Γερουσία, τον γερουσιαστή John Thune, από τη Νότια Ντακότα. Του πήρα συνέντευξη, μιλήσαμε και ήταν ένα από τα πράγματα που τον ρώτησα ως επικεφαλής της πλειοψηφίας της Γερουσίας. Και η ουσία ήταν, ναι, θα την περάσουμε. Οπότε η Κίμπερλι έρχεται, μην ανησυχείτε. Ετοιμαστείτε, θα είναι υπέροχα!
«Σημαντική η γεωπολιτική θέση της Ελλάδας, αλλά ο πρόεδρος δεν πρόκειται να τσακωθεί με τον Ερντογάν»
Καθώς ασχολούμαστε με ελληνικά ζητήματα, έχετε ακούσει για τη συμπερίληψη του προξενείου των ΗΠΑ στη Θεσσαλονίκη μεταξύ εκείνων που σχεδιάζεται να κλείσουν;
Δεν το έχω ακούσει. Δεν έχω ιδέα ποια είναι τα σχέδια σχετικά με αυτό.
Οσον αφορά τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, έχουμε μια μακρά περίοδο κατά την οποία η Τουρκία στην πραγματικότητα δεν σταμάτησε ποτέ να αμφισβητεί την εδαφική ακεραιότητα της Ελλάδος και τα κυριαρχικά της δικαιώματα, με αποκορύφωμα τις θαλάσσιες ζώνες και όσα απορρέουν από το Montego Bay.
Η γεωπολιτική θέση της Ελλάδας στην παγκόσμια σκηνή και η τοποθεσία της στη Μεσόγειο την καθιστά γέφυρα από τη Μέση Ανατολή στην Ευρώπη, κι επομένως η Ελλάδα είναι εξαιρετικά σημαντική. Γι᾽ αυτό και βλέπετε ότι ο πρόεδρος Τραμπ υπέγραψε, όταν ήταν εδώ ο Ινδός πρωθυπουργός, συμφωνίες για τον διάδρομο IMEC, τον Οικονομικό Διάδρομο Ινδίας, Μέσης Ανατολής, Ευρώπης. Αυτό είναι κάτι σημαντικό.
Αρα η Ελλάδα θα συμμετάσχει σε αυτό.
Απολύτως! Οι Ελληνες είναι εξαιρετικά επικεντρωμένοι σε αυτό. Αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος για τον οποίο βρέθηκα στην Ελλάδα. Μίλησα, μάλιστα, με τον πρωθυπουργό γι᾽ αυτό. Φιλοξένησα ένα σχετικό πάνελ στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών, με ανθρώπους από την ελληνική κυβέρνηση, η υφυπουργός Εξωτερικών Αλεξάνδρα Παπαδοπούλου ήταν εκεί, είναι εξαιρετική. Κι έκανα μια παρόμοια συζήτηση εδώ, στο Delphi Forum στην Ουάσινγκτον, με τον Εντι Ζεμενίδη. Ο Εντι είναι ο καλύτερος! Αλλά όσον αφορά το γεωπολιτικό ζήτημα και τις σχέσεις με την Τουρκία, δεν νομίζω ότι ο πρόεδρος Τραμπ θέλει να τσακωθεί με τον Ερντογάν. Νομίζω ότι του αρέσει ως άνθρωπος.
Πηγή: Κυριακάτικη Δημοκρατία
